彼氏「知ってる? ダウン症の子って皆良い子ばかりなんだよ」

別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間130

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1354714808/




40:恋人は名無しさん:2012/12/07(金) 12:10:09.67 ID:YTXkradO0




先日、テレビで出生前のダウン症検査についてのニュースを見ている時に、

「酷い話だよねこんなの。知ってる? ダウン症の子って皆良い子ばかりなんだよ」

と彼が発言した。「ダウン症=良い子というのはおかしいのでは?」と返すと、

「学生の頃、そういう施設でボランティアをやっていたけど、皆優しい子しかいなかった」

「だから出生前診断の結果、もし子供がダウン症だったとしても絶対産む」

「だって命に変わりは無いんだよ? 殺すなんて絶対おかしい!」と言われた。



出生前判断の是非や、ダウン症並びに障害児を産むか堕胎するか、

それ自体に正解は無いから別にいい。ただ、相手の考えのベースがズレてる気がして少し引いた。

障害があっても無くても、結局良い子かどうかなんて人によると自分は思う。

ダウン症「だから」優しい良い子なんて因果関係無いだろう。

そこの施設の子が良い子ばかりだったのは、親の教育や施設が良かったのでは。












  • 41:恋人は名無しさん:2012/12/07(金) 12:51:25.72 ID:GA2Ib4qnO




    >>40

    わかる気がする

    「○○だから××」と決め付けてる時点でそれを差別してるってことに気づいてほしいよね

    障害に理解があるふりをしたいだけというか

    もちろん彼にそんなつもりはないだろうけど

    本当に理解があるなら一人一人「人」として向き合ってほしい











    42:恋人は名無しさん:2012/12/07(金) 13:03:03.32 ID:yM/vCB8i0




    ダウン症の子は良い子でいいじゃん

    知能や精神年齢が幼児のままなんだからかわいくみえたんじゃない

    それよか親が金持ちで死後も安泰とか周りに協力者がたくさんいないと生きられないよ

    んで障害者施設ってレ●プや虐待とか色々悪いニュースでてるの知らないの?











    47:恋人は名無しさん:2012/12/07(金) 15:10:33.13 ID:YTXkradO0




    >>42

    ああ、「子供は何でも(たとえば悪さしても、他所の子でも)やっぱり可愛い」という考え自体が

    私には無かったので何となく納得しました。彼はそういう意味で言ったのかもしれませんね。

    後半2行は私に言われても困ります…。












    43:恋人は名無しさん:2012/12/07(金) 14:33:18.64 ID:taEcuoIo0




    人それぞれの考え方なんだから、そういう発言で結婚するかどうかの判断するもんだろ














    1001:以下、名無しに変わりまして生活ちゃんねるがお送りします






    娘が「もうお父さんなんてきらい!」と言ってきた










    正月前で俺がまだ仕事なのに嫁は子供連れてさっさと実家に帰りやがる










    最近嫁が調子にのってるんでお仕置きした。






    子供「なんでパパは昼おうちで寝てるの?」










    泣きながら 吐きながら食べた






    オムライスにかけるものを変えてくれってだけで不機嫌になるなんて

















    この記事が気に入ったら
    いいね!しよう
    生活ちゃんねるの最新記事をお届けします
  • シェアボタン
  • Tweetボタン 
  • はて部ボタン
  • 【オススメ】記事


    68 件のコメントがあります

    1. 名無しの生活

      いちいち揚げ足をとる思考回路!

      結構多いわ!こんな女!

      思うこと、伝えてる事を純粋に受け止めたらいいだけやろ!

      いちいち周りの人に問いかけて、私の考えの方が正しいよね?

      って(私、心が狭いの)アピールして恥ずかしくないのかねぇ…

    2. 名無し

      ( ´,_ゝ`)プッ

    3. 名無しの生活

      まぁ他の知的障害者と比べたら大人しくて天使に見えるわ

    4. 名無しの生活

      いい子の定義によるがダウン症は確かに優しい子は多い
      ただそれは、優しくするように教育されて「素直に受け止めた」だけにすぎない
      犬に芸を教えたら覚えるのと同じだ、中身は子供なんだからね
      子供は天使、っていうのと同じレベルでダウン症は天使ってのも別におかしな言葉遣いだとは思わない
      曲解して叩くやつとか多いけど、ソレは障害者じゃなくて利権団体が嫌いなんだろ?
      理屈であーだこーだ言うなら、そこも理屈で考えろよ

    5. 名無しの生活

      >いちいち周りの人に問いかけて、私の考えの方が正しいよね?
      って(私、心が狭いの)アピールして恥ずかしくないのかねぇ…

      自分のコメントを見返してみようw

    6. 名無しの生活

      ※1の言ってることは理解できる。
      女はシビアなところがある。実際性格悪いの多い(男もだけど)
      切れどころのおかしい女は本当にごまんといる

      しかしだ。

      >思うこと、伝えてる事を純粋に受け止めたらいいだけやろ!

      >>1の彼は、本当に純粋な気持ちで言ったのかもしれない。

      だけど、その純粋に一貫性がない・違和感・偽善的だ・胡散臭いと
      身近な人に感じさせてしまう原因が>>1の彼にもあるのかもしれない。

      たとえば「女は守るもの!」「おれは女好き~」と普段は言ってるのに、
      実際、女から何かしら助けを求められたらスルーしたり、しらんぷりする。

      男は純粋できれいな心や夢を持ち理想を語る。
      (それを行動として実行しようとするしないにかかわらず。だからたまに女から見たらすごく滑稽に見える)

      女はそれを冷めた目で見て、シビアな評価を男に口にする。
      (何でもシビアに語れば良いってもんじゃない。男を立てるという女の役割を理解してない馬鹿女が多い。それ以前に、どういう滑稽な男の姿を見ても、この男になら尽くそう!立てよう!と尊敬して思えるほどの男を女自身が選べてない。)

    7. 名無しの生活

      へ?彼だったの?
      そこをさらっと流しちゃったから、てっきり女の発言かと思った
      だって「絶対産む!」って女の言うことでしょ
      男が妊娠するわけじゃないし

    8. 名無しの生活

      彼氏豆しばか何かか

    9. 名無しの生活

      ※6
      この男になら尽くそうと思える相手を選べてないとは言うけども
      「私は尊敬できるくらい素晴らしい男と付き合いたい」とかいったら、理想高杉の身の程知らずになるんじゃないの?

    10. 名無しの生活

      とはいえ、結婚前に考え方の違いがわかって良かったねとしか
      夫婦間の感情なんてこういう些細なことがきかっけで割と簡単に壊れはじめるもんだから

    11. 名無しの生活

      この件に関しましては、意見を申し上げられる立場にないので、発言は控えさせていただきたいと思います。
      あしからずご了承ください。

    12. 名無しの生活

      施設経験者です
      ダウン症は幸せの国の住人とも呼ばれており、たしかににこやかで明るい印象の人が多いです
      軽度のダウン症の人の存在は周囲を明るくしてくれます
      ただ、ダウン症は重い知的障害を併発していることもまた多く
      そういう場合は、にこにこしながら他人にとんでもない迷惑をかけ散らす人とかもいます
      子供が重度ダウン症だったらというのを具体的にシミュレーションしたい方は、チンパンジーを自宅の屋内で放し飼いにしているところをできるだけリアルに想像してみればほぼ間違いないでしょう
      チンパンジーがどんなに大きくなっても最後まで面倒みて飼えると断言できる方ならばとくに問題は無いと思います

    13. 名無しの生活

      じゃあうちの店に来てわめいた挙句に
      店の商品万引きしたり店内で食いだすダウン症の男は
      偶然悪い子なんだね

    14. 名無しの生活

      ダウン症の子は良い子ばかりというのは要するに
      動物はみな無垢で罪が無いという意見とほとんど一緒です
      人によってそうだとも言えるしそうでないとも言えるでしょう
      人食い虎も毒蛇もただ本能に従っているだけなのであって彼らに罪はないとも言えるのです

    15. 名無しの生活

      彼氏はどうせ自分に酔ってるだけで物事考えてないだけだろうけどさ
      せめて架空のダウン症児よりも目の前の相方の事を先に考えようや
      考え方は立派だけどね障害児を生むっていうのは相手にも負担を強いる行為だ

      エゴや理想だけで生涯愛することを誓った相手に有無をいわさず
      そんな負担を強いて何とも思わないような薄情ではないことを切に願う

    16. 名無しの生活

      どう考えても彼氏のほうが視野が狭くて現実が見えてないよなあ
      根拠もない、証明もできないことをどうして気軽に断定できるのか
      やっぱり同じ価値観を持った人同士じゃないと付き合っていくのは疲れるよ

    17. 名無しの生活

      命に変わりはないと真剣に言う人は
      蚊とかゴキブリも殺しちゃいけないよ

    18. 名無しの生活

      つーか男ならオナヌーもしちゃいけない
      毎回億兆単位で人間の素殺しとる分際を忘れちゃいけない

    19. 名無しの生活

      こち亀の「不良が更生したのは偉い」の話を思い出したw

      この投稿者の感覚は何も間違ってないよ。その彼も大人になったダウン症の
      人と接していれば考え方の軽率さが分かるんじゃないかな。

    20. 名無しの生活

      娘が「もうお父さんなんてきらい!」と言ってきた

      正月前で俺がまだ仕事なのに嫁は子供連れてさっさと実家に帰りやがる

      最近嫁が調子にのってるんでお仕置きした。

      子供「なんでパパは昼おうちで寝てるの?」

      泣きながら 吐きながら食べた

      オムライスにかけるものを変えてくれってだけで不機嫌になるなんて

      微妙につながってたから
      しばらく意味を考えてた
      あほす

    21. 名無しの生活

      ぶっちゃけ種が使い物にならないからそういう子が生まれてんだろ
      馬鹿かこいつ
      良い子が多いんだよだって
      他人の子だからそう思えるだけ

    22. 名無しの生活

      学生ボランティアにクソったれたとこなんか見せるかよwww
      うまくやればこの彼氏みたいに洗脳されたヤツが下っ端に入ってくるかもしんねぇんだからwww

    23. 名無しの生活

      >「だから出生前診断の結果、もし子供がダウン症だったとしても絶対産む」

      お前が産むのかよ彼氏w

    24. 名無しの生活

      崇高な思考をお持ちなんですね(棒読み)
      学生ボランティアが任せてもらえる範囲の障碍児介護なんて導入のドの字すら達してないでしょうに…
      自分の子だから棄てる事も出来ず、地域に迷惑かけつつ協力をお願いしなきゃいけない状況になったら
      理想と現実の違いに発狂しちゃうんじゃないかしらこの男

    25. 名無しの生活

      リアル障害児親から言わせて貰うと報告者の考え方は健全。
      彼氏は障害児やその親に聖人化を求めるタイプ。

    26. 名無しの生活

      ※9 一般的かつ客観的な価値観で見た、「非の打ちどころのない尊敬に値する男」ではないよ。

      その女性自身が主観的に見て尊敬できる男かどうかということ。

    27. 名無しの生活

      ○○だから~、という決めつけがまずおかしい。
      「A型だから真面目」ってことくらい根拠がない。

    28. 名無しの生活

      自分で産むならそれでいいんじゃない?
      男がどうやって妊娠するつもりなのか知らないけど

    29. 名無しの生活

      レイポしまくってたダウン君が早死にしたときに担当医が知り合いだったからボソっと言ってたけど
      短命なんだよね・・・って。そして俺も頭アレなんで結構いじめにあった

    30. 名無しの生活

      医学生だけど、正式に授業でダウン症の性格には似た傾向があるって習うよ。
      ただし、「優しい」ではなく「意図的な悪さをしにくい」と。
      貶めてやろう、不快にさせてやろう、と思って行動するのは少ないということ。
      あくまで本人の意識の問題であって、結果としては必ずしも相手にとって「優しい」ことをできるわけではない。
      知的障害が重ければなおさら。
      それが曲解されてダウン症は優しい‼天使‼とか言われてるんだろ。
      悪気がないならなにされても許す人なんていないと思うけどな。
      引用の引用で申し訳ないがhttp://ir.u-gakugei.ac.jp/bitstream/2309/127936/1/18804306_63_46.pdfの1.3.1 ダウン症の「対人関係」に関する一般的印象について辺りを読むとわかりやすい。
      勝手に論文を引用させてもらうことをお許しいただきたい…申し訳ないがわかりやすかったんだもの…。

    31. 名無しの生活

      障害者はみんながんばり屋で心がキレイ、みたいな風潮があって、それを批判する時期が昔あったよね。
      彼もその口か!と思ったのかもね。
      実際の苦労知らずに上っ面だけで断言する人間は自分も好きではない。

    32. 名無しの生活

      しょせん人ごと。
      自分の子供として障害児が生まれてくるまで本当のことは理解できない。
      えんがちょ、えんがちょ。

    33. 名無しの生活

      別にそんな目くじら立てることでもないだろ。
      ダウン症が卑下されるのが嫌だっただけだろう。だから自分の子がたとえダウン症だったとしても自分はあきらめないという決意の表れだろ。「〇は〇〇」という決めつけというわけじゃないだろ。それと実際にダウン症の子供ができたときに彼に覚悟が生まれるかどうかは別問題だよ。
      本当に歪んでるなここは。

    34. 名無しの生活

      知能や精神年齢が幼児でも、身体は大人になるんだから、
      いつまでも「いい子」で居られるかは、周囲や教育によるもん
      だろ。ちゃんと教育しないと、本能に負けて獣になるぜ。

    35. 名無しの生活

      俺の小学校には背後から石を投げつけるあつしくんというダウンがいたので
      良い子ばかりじゃないことは身をもって知ってる
      そして自分の身を守るために反撃してもこちらが怒られる理不尽さも

      大学の学食で働いてたダウンの人は真面目で優しくて良い人だったわ

    36. 名無しの生活

      彼氏お花畑だね。

    37. 名無しの生活

      知的障害が軽度の良い人は数名知ってる
      軽度は育った環境で変わると思う

      重度は…外に出て欲しくない
      明らかに自分より弱い子供や老人や女を狙って嫌がらせする野郎がいた
      サツが親に厳重注意しても意味がない
      知的には法律は通じないから泣き寝入り

      最近雄叫び聞かなくなったな
      施設へ移動か?

    38. 名無しの生活

      彼氏、基本はいい人なんだろうけど。本人も気付いてないだろうが、ちょっと下に見てるんだろうなあ、って思える。
      知り合いでイケメンには態度悪く、デブには変に優しくする男がいた。たぶん自分より下の相手してると優越感を感じるんだろうなあって思った。まあそいつが性格悪いだけなんだけど。
      この彼氏、ボランティアやってたかもしんないけど、どっか他人事って考えなんだろうね。実際に育ててみたらどうなんだろう。口ではなんとでも言えるわ。でもさあ、なんかデリカシーないなと思う。

    39. 名無しの生活

      これどういう意味?ずっと考えてるけどわからん。

      娘が「もうお父さんなんてきらい!」と言ってきた

      正月前で俺がまだ仕事なのに嫁は子供連れてさっさと実家に帰りやがる

      最近嫁が調子にのってるんでお仕置きした。

      子供「なんでパパは昼おうちで寝てるの?」

      泣きながら 吐きながら食べた

      オムライスにかけるものを変えてくれってだけで不機嫌になるなんて

    40. 名無しの生活

      生まれてくるだけで様々な人に普通の健常者以上に迷惑をかけてるのに?
      それが気になる。

    41. 名無しの生活

      ※39
      別記事のリンク。
      カーソルあててみ。リンクはってるから。

    42. 名無しの生活

      正直池沼とダウン症の違いがわからん
      子供のうちはまだマシだろうけど、ジジイやババアの見た目なのに中身は2歳児並み
      そんなのが放し飼いにされて、バスん中でなんかブツブツ言ったり急にイミフなこと叫んだり人のことじろじろ見てきたり、気色悪いったらないわ

      命がどうこうとか自分達がどうこうより、関係ない周囲にも迷惑がかかることもう少し考えろ糞が

    43. 名無しの生活

      ※42
      違いを知りたいなら調べりゃいいんじゃね?
      そんでもって池沼批判がしたいならよそでやれよ
      この記事は池沼に迷惑掛けられた話じゃねーから
      夢見がちな彼氏をディスる話だから

    44. スリッピン

      彼氏「知ってる?チョンの子って皆嘘つきばかりなんだよ」に変換すると今度は彼氏を擁護しだすんだろ?俺はなんでもお見通しだぜ。

    45. ̵̾�������

      良い子、より自立出来る子、がいいな。

      私は彼氏と「ダウン症だったら産まない」って事で意見一致してるよ。そういう話し合いは付き合ってる時にしておかないと結婚なんて考えられないよね。

    46. 名無しの生活

      ※45 そういうのも可哀相だね…
      まぁ、魂が宿る前に卸してあげるべきだね…。

      2か月弱ぐらいならタンパク質の種だろうから

    47. 名無しの生活

      おそらく彼が言いたいのは、ダウン症には>>1みたいなのはいないってことだよ。

    48. 名無しの生活

      ぬかるい

    49. 名無しの生活

      おんなアスペかよ
      障害者を悪く言うでもなく、良く言ってるのだし流してやれよ
      しかも実体験を元に喋ってるんだし良い男じゃないかよ

      そんな日常会話が論理的なやつが良いのかね

    50. 名無しの生活

      彼氏の発言がふわふわして
      現実見れてないのが問題。
      障害者だろうと何だろうと片方だけの意思で産むか決める
      もんじゃないし、何よりお前種つけるほうだろ……

    51. 名無しの生活

      お前にはもったいないからその彼氏下さい

    52. 名無しの生活

      学生のボランティア風情にダウン症の何が分かるのかってくらいしか言えないが、一言で言うならそう言うこと。

    53. 名無しの生活

      近所のダウン症の子は何がダメなのか理解してない。
      女の子を襲って警察沙汰になったり、モノ盗んだりして迷惑。
      生む前からわかってるなら、生まれてくる子が可哀想。
      俺なら、なんでまともに産んでくれなかったと思うよ。

    54. 名無しの生活

      なんかこの彼氏も彼女も壊れてる

    55. 名無しの生活

      どっちもどっちだわw

    56. 名無しの生活

      知ってる? ダウン症とか、みんなよい子なんだよ! だから、どうしたのよ(笑) 世間知らずが(笑) お前は人様の子をダウン症とかふざけた表現してるけど、お前はまず、自分が粗末なおチン子だということを真剣に受け入れて彼女を妊娠させる事も出来ない事が解決出来てから人様の話をしなさい。俺は、人生に疲れてるから障害者とか、まぢでどうでもいいし。そんな子供ならいらない。今は、景気が悪いし、親のエゴで子供をむやみやたらにさずかる時期ではないぞ。産むのは簡単だけど、生まれた子供たちがただ苦労するだけ。

    57. 名無しの生活

      彼氏サンの思考レベルが小学生並

    58. ポールスミス 長財布

      ハオ長老たちは明らかだその思考。

    59. 名無しの生活

      だって父親は子育て殆ど関係ないから、ダウンでも苦労するのは嫁だけ。

      そんな深刻な問題じゃないんだよ。

    60. ポールスミス 店舗

      レグルスにすべての人々を受信した後に再び別れ。その後玉皇大帝に飛行経路の地図。セントラルパークウェイフライの管轄に従い。
      ポールスミス 店舗 http://www.jppaulsmithbrand.com/

    61. 財布 ポールスミス

      ハッピーブラザー妹とレグルスの弟は魂のそのヒントと妹の心血管を保護するために使用されるべき乗則から輸送の妹の手をつかんで。
      財布 ポールスミス http://www.lovepaulsmithlife.com/

    62. lv バッグ 人気

      銉汇偪銉炽儢銉┿兗锛堝洖杌㈠紡涔剧嚗姗燂級銇娇鐢ㄣ伅绺個銇娿仢銈屻亴銇傘倞銇俱仚銇仹銇婇伩銇戜笅銇曘亜銆傘伨銇熺敓鍦般倰鐥涖倎銈嬪師鍥犮仺銈傘仾銈娿伨銇欍€傘兓銇旀礂婵伄闅涖伀銇搧璩〃绀恒倰銇旂⒑瑾嶃伄涓娿亰鍙栨壉銇勪笅銇曘亜銇俱仜銆?
      [url=http://www.firstpresrockford.com]lv バッグ 人気[/url]
      lv バッグ 人気

    63. e-cigs safe

      e liquide halo 生活ちゃんねる : 彼氏「知ってる? ダウン症の子って皆良い子ばかりなんだよ」

    64. mouse click the up coming web site

      e juice uk 生活ちゃんねる : 彼氏「知ってる? ダウン症の子って皆良い子ばかりなんだよ」

    65. like it

      esmoker 生活ちゃんねる : 彼氏「知ってる? ダウン症の子って皆良い子ばかりなんだよ」

    66. site web

      vaping liquid 生活ちゃんねる : 彼氏「知ってる? ダウン症の子って皆良い子ばかりなんだよ」

    67. クロエ 新作

      最後にTシャツを裏返しにして、すそをミシンで縫い合わせます。このときズレないように、安全ピンや待ち針で止めておきましょう表に返せばTシャツバッグの完成!海やプールに行く時の着替えを入れたり、スーパーやコンビニで買ったものを入れたりなど、エコバッグとして大活躍してくれそうです。そでや首周りといったTシャツの傷みやすい部分を切り落としてしまうので、着古したお気に入りのTシャツでチャレンジしてみてはいかがでしょうか?。商品ページに記載させていただく 商品サイズは、商品の実寸サイズを表示しております。アイテム(シャツ・トレーナーなど)により若干デザインがかわりますので、こちらも是非ご参考いただき、お買い求めください商品の品質については万全を期しており ますが、万一商品が破損・汚損していた場合は、お届け後7日間以内にご連絡下さい。すぐに返品・交換をさせていただきます。
      [url=http://www.stradedelcilento.com]クロエ 新作[/url]
      クロエ 新作

    68. Cheap Roger Vivier Shoes

      生活ちゃんねる : 彼氏「知ってる? ダウン症の子って皆良い子ばかりなんだよ」
      Cheap Roger Vivier Shoes http://www.lepassagetoindia.com/rogervivier.asp

    コメントを残す

    メールアドレスが公開されることはありません。

    post date*

    twitter
    シェアボタン
    生活ちゃんねるの人気アイテム

    最新記事

    アーカイブ

    • 68

      コメント
    --------------