テレビで障害児の番組がやっていた。それを見ていた彼女が「愛があれば障害なんて乗り越えられる筈!」とかテレビの番組に憤慨していて…

百年の恋も冷めた瞬間 Open

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434: 名無しさん@おーぷん 2014/09/15(月)06:24:17 ID:FiTnxC5a6

少し昔、彼女とテレビを見ていたら障害児の番組をしてた
生まれる前に障害児だということがわかったなら
諦めた方がいいとか良くないとか、そういう討論みたいな
俺は、勿論口には出さないけど障害児だとわかっているなら
殺しとく方が親子共に幸せだろう、という考え

          


だが、彼女は違ったらしく
「折角の命が可愛そう!」
「愛があれば障害なんて乗り越えられる筈!」
とかテレビの番組に憤慨してた

そんな彼女の言動に冷めたのか、その内自然消滅
彼女が基本的に優しく気配りのきく飯も旨い理想の彼女だっただけに残念
というか、そんな彼女の言動で冷めた、
とか感じた俺は屑なのかと暫く鬱だった、
今は寂しい独身だけど、やっぱ害児が生まれても愛せる自信はない

          

435: 名無しさん@おーぷん 2014/09/15(月)11:21:52 ID:zMeNKZcjx

>>434
まぁ難しい問題だし正解も決まってないから冷める気持ちも理解はできる。
出生前診断で分かるほどの障害であるなら
産まない決断をする人も増えるだろうとも思う。

もしも子供に出生前診断では分からなかった障害が判明したら
その先の現実はやはり色々厳しいものにはなる。
若い感覚のまま「愛があれば!」というのが極論であるというのも分かる。

でも「害児」なんて書き方をためらいなく書ける感覚のあなたは
やっぱりなるべくなら独身でもいいとも思う。

          

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コメント

  1. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:27:27

    報告者は間違ってないよ。

  2. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:27:34

    こういうバカ女は自分のガキが害児だったら発狂するんだよなwwww

  3. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:28:52

    他人事だから綺麗事
    そういう奴なんだよそいつは

  4. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:32:49

    >>435が正論すぎて
    まあ、自覚ある分いいんじゃね?

  5. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:38:53

    わかりやすい正解がない問題だから、どちらも間違ってはいない。
    個人的に報告者が薄情だとは思わない。
    人にはできることとできないことがある。

  6. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:39:32

    イザナギとイザナミですらヒルコを捨てた。愛なんかじゃどうにもならない。

  7. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:42:31

    かといってすでに生命体であるものを抹消してしまうことに躊躇いを覚えるのも人間なら全うな感覚だと思うけどね、それを体感できる母体なら特に
    2chでは合理的・理性的な意見だけがもてはやされる傾向にあるけど、感覚的・感情的な意見も蔑ろにすべきではないと思うなぁ

  8. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:43:06

    害児って書く世代から産まれたのがお前らやで

  9. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:47:39

    実際障害者と接してるわけでもない奴が
    「折角の命が可愛そう!」
    「愛があれば障害なんて乗り越えられる筈!」
    とかいってたら冷めるわ

  10. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:48:58

    気付いてないだけで
    お前も障碍持ちかもしれないし
    これから障碍出るかもしれないし

    今すぐ死んだ方が良いんじゃね?

  11. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:51:16

    どっちも障碍者に関する知識足りないのでは

    障碍なんかピンキリ
    色弱から死に掛けまで

  12. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:52:27

    報告者と同じ考えで、羊水検査して大丈夫だったから産んだけど、2歳で発達障害と診断された。障害児は育てる自信なかったけどもうそんな事言ってられないし療育頑張ってるけど、本当に可愛くて愛しいのが予想外だった。
    確かに健常児とは違う苦労がある。でも健常児の親にも苦労はあって、子育てはどちらにしても大変なんだと思う。子育ては大変なんだと産む前に自覚している人の方が、子育てに理想抱いてる人より子供に合わせて見守る事が出来ると思う。

  13. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:55:33

    何の躊躇もなく堕胎が当然って考え方も、すべて愛で乗り越えられるって考え方も、両極端だね。
    どのみち「優しくて気配りがきく」人とこの報告者の意見が合うはずないんだけど。
    報告者の方が先に口を開いてたら、彼女の方が冷めてただろうし。

  14. 名無しの生活 2014/09/15(月) 16:58:03

    胎児が育たなくて流産したとき彼氏に、どのみち障害児だったんでしょ?といわれた…
    医者はそんなこと一言もいってないのに…

    今でもムカつく。

  15. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:08:53

    こういう脳内ハッピーがてんす崇拝に走るのか

  16. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:19:25

    きれいごとよねー

  17. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:28:21

    まあ、難しいよな

  18. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:32:43

    脳に軽度、体に中程度(歩行が困難)の障害持ちだが医学の発達した時代だと自分は生まれていなかったかもと思うとゾっとする

  19. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:34:31

    普通のことを書いているのに、「不適切」認定される。
    ぶる速かよ。

  20. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:35:03

    よその事には口出さないのが1番だな…

  21. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:36:58

    本当に優しい人は、障害者本人だけじゃなく親の立場も思いやれるはずなんだよ

    出生前診断の結果あきらめた親が心痛めてないわけ無いだろ

  22. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:43:27

    そりゃー綺麗事だけじゃ生きてけないけどさぁ…

    報告者は自分がもし事故や病気で障害を負ったら
    ジサツしてくれるんだろうな

  23. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:45:16

    ※13
    うまくまとめてくれた。
    理想論で全てが片付くとは思わないが、
    だからといって理想を全て否定して
    冷徹に行動することが全て正しい、
    ってのも結局は「機械的な判断で思考停止してる」
    って意味では同等のレベルだってのに。

  24. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:45:22

    18>>
    哲学的だな
    その場合はそう考える自分が居ないんだからな

    たまに見かける、ボロボロのぬいぐるみ抱いて奇声上げてうろつく高校生くらいの男の子供を持つ母親は自分の身なり構ってられないのか白髪の頭はボサボサのまま
    服装もとてもいいとは言えない格好で憔悴しきった顔してる

    あの人では暴れた時に多分止められないだろうなと思う

  25. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:47:17

    米12
    あなたのような経験者の言葉は重みがあやます

  26. 名無しの生活 2014/09/15(月) 17:50:08

    愛があればどうこうじゃなくて、親の精神力がもつかもたないかの話だと思う

  27. 名無しの生活 2014/09/15(月) 18:02:01

    >でも「害児」なんて書き方をためらいなく書ける感覚のあなたは

    ミスの可能性は

  28. 名無しの生活 2014/09/15(月) 18:22:54

    障害児でも愛せるのはご立派だけど、障害児を愛せない人や、出生前検査の結果を見て堕胎を決意した人を大批判するのは間違ってると思う。
    そして、先に発言してる人も居るけど、障害は有るけど愛せるタイプの障害児と、どうやっても愛するのは無理なタイプの子が居る。
    必死で育ててるのに奇声を発して暴れ怒り暴力を振るったりして、その子が自分の身長を追い越したらどう思う?

  29. 兄弟が生まれつき重度の障害者 2014/09/15(月) 18:23:39

    親に必要なのは愛ではなく義務感なのだと、うちの親は言うよ

  30. 名無しの生活 2014/09/15(月) 19:00:57

    命を宿すのは女だからその辺も価値観に影響するんだろうなぁ

    まぁ僕は嫌ですが

  31. 名無しの生活 2014/09/15(月) 19:27:30

    その女性は障害児とその親の苦労を見た事も無い平和な環境で過ごしたんだろうよ

  32. 名無しの生活 2014/09/15(月) 19:51:18

    ※14
    良かったじゃん害児産まなくて^ ^

  33. 名無しの生活 2014/09/15(月) 20:07:35

    こればかりは誰も責められないさ。
    ただ、「愛さえあれば!」ってのは無理。お金があると
    その子供に対してのケアの差が出てくると思う。

  34. 名無しの生活 2014/09/15(月) 20:11:06

    米28 さっき書いた12だけど、本当子供産む前は全く同じ事考えてたから、気持ち分かります。でもあなたの様に責任感があり公平な方は、出生前診断では分からない障害を持った子供が産まれても愛せると思います。自分の子が愛しいのは理屈ではないのです。と、知りました。
    子供が将来手が付けられないほど暴力的になったら不安ですね。今は幼少の頃から適切な療育を受ける事により大分落ち着く様です。ウチは重度の知的障害がありますが穏やかな環境を整える事で、大分落ち着いて来ました。
    障害の子を持って知ったのは、世間の冷たさではなく温かさでした。

  35. 名無しの生活 2014/09/15(月) 20:18:49

    こいつに子供ができたら虐待でもしそうだな

  36. 名無しの生活 2014/09/15(月) 20:37:33

    生命に対する高望みでしょ?
    害児はNG DQN(になったら)NG 低学歴(になったら)NG ヲタ(になったら)NG ブサイク(になったら)NG
    イケメン頭脳明晰心使い良しじゃないとダメなんだろ?

  37. 名無しの生活 2014/09/15(月) 20:40:40

    独身で正解

    障碍児っていうけど

    人なんていつ障害者になるかわからないし
    病気、老化、見た目の劣化といくらでもあって
    老後その障碍児よりたちの悪い状態になったりする

    そういうことに対して誰に対しても受け入れる気が無い
    受け止めれないってことでしょ

    それは不安だよ

    受身の愛情ばかりが欲しい人間は結婚しないのが吉だよ

  38. 名無しの生活 2014/09/15(月) 20:42:21

    害児は害児だろ馬鹿か

  39. 名無しの生活 2014/09/15(月) 20:46:40

    障がい持ってる人でも一生懸命働いて頑張ってるの見ると、障がい者とひとくくりにバカには出来ん。
    自称障がい者(精神・なんちゃって障がい者)などは、社会の生産・経済の何の役にも立たず、むしろ税金を貪る害虫である。
    屠殺せよ。と過激な考えをしてしまうことがある。

  40. 名無しの生活 2014/09/15(月) 20:56:13

    ※39
    それは一生懸命働くことができる障害を持ってる人の話だろ

    障害の種類によっては一生懸命働けないこともあるんだよ

    そもそも障害にも色々な種類があるんだから、障害者とひとまとめにして語れることはそう多くはない

  41. 名無しの生活 2014/09/15(月) 21:03:31

    兄が自閉症、従姉弟の双方が障害児の私に言わせると、妊娠段階で障害が見つかったのならなるべく中絶した方がいい。
    愛云々語る人間は経験がない口先だけのクズだからね…どれだけ大変か全然分かってないし分かろうともしない
    障害は親もその子自身も不幸にする。

  42. 名無しの生活 2014/09/15(月) 21:14:51

    健常者が障害者に、というと外傷による身体障害ばかりが
    目に付きがちだけど、脳腫瘍、頭部外傷による高次脳機能障害、
    感染症による脳炎、アルコール等の薬物依存、認知症…
    こういった形で、知的・精神障害も後天的に発生することがあるんだよ。
    その時「知的・精神障害者は害悪。抹殺すべき」なんて
    言ってる人たちは、潔く「冷徹で正しい判断」を自らに下してくれるんだろうかね。

  43. 名無しの生活 2014/09/15(月) 21:24:14

    俺も嫌だわ
    避けられるものは避けたいだろ

  44. 名無しの生活 2014/09/15(月) 21:31:09

    まあ合わなかったって事だろ
    俺もこんな女嫌だわ

  45. 名無しの生活 2014/09/15(月) 21:38:44

    十二国記の中で
    じじい「(子供を持つことは)修道的と言ったほうがよかろうな。—子を与えられ、その子を立派に育てることが人にとって道を修めるということじゃな。実際、子を持ってもいいことはあまりありゃせん。育てるには手がかかり、金がかかる」
    ってのがあるんだけどさ。
    この台詞のおかげで、私は息子が発達障害の診断下っても冷静でいられたよ。
    出来るだけ息子が人様に迷惑にならないよう、出来るだけ自立できるようにするのが親の役目だと思ってる。

    障害なんてない方がいいに決まってるさ。
    誰だって苦労はしたくないもの。
    ただ、何でも自分の思い通りに、合理的に生きようとするなら、子供は持たない方が幸せなのかもしれないね。
    子供は健常児でも障害児でも合理的とは真逆の存在だと思う。

  46. 名無しの生活 2014/09/15(月) 22:18:54

    誰が何と言おうと障害児(だとわかっていて)生むのは悪だよ
    別に自分と子供の二人で山の中ででも暮らすなら勝手にすればいいけどさ
    人間社会で暮らす気なら自分のエゴで障害児なんて生むな

  47. 名無しの生活 2014/09/15(月) 22:31:14

    元彼女さんは大した苦労なく幸せに育ったんだろうなと思う
    よく言えば育ちがいい、悪く言えばお花畑
    でもそれだけに、実際に不運としか言いようのない状況に置かれた時
    その想像力の乏しさと経験値の無さが人生のパートナーとしては不安だとは思う

  48. 名無しの生活 2014/09/16(火) 00:36:06

    療育に通って疲れ 勉強して疲れ 幼稚園は不自由し 自治体変えると療育入るのにどれだけ待たされるか分からないから気軽に引っ越しも出来ない うちよりはるかに放置してる親の子はスクスク育ち じじばばには障害じゃないそんな扱いこの子が可哀想とか知識もないのに言われ 子はあーあーうーうー言ってる そんな人生おくりたい?

  49. 名無しの生活 2014/09/16(火) 01:25:12

    何でもいいけど、何かあった時に責任はしっかり取れよ
    障害が…とかは許されん

    自分は責任持てないので害児は胎児すると思う

  50. 名無しの生活 2014/09/16(火) 06:20:00

    害児は害児だろ
    害でしかない

  51. 名無しの生活 2014/09/16(火) 08:02:52

    差別だめ!人類みな兄弟!って叫ぶ中学生と一緒でリアルな想定ができないんだろうね。ケアの現場では使命感に燃えた純粋真っ直ぐ君よりヤンキーあがりのほうが使える、というのと聞いたような

  52. 名無しの生活 2014/09/16(火) 10:34:17

    ※51
    ヤンキーが福祉で力を発揮するのは、「いらない人間」として
    虐げられる苦しみに共感を持って支援できるからなんだよ。
    現実を見てない空想ばかりがダメなのはそうだが、
    結局気持ちが入ってる人間が勝つってのも事実だ。

  53. 名無しの生活 2014/09/16(火) 11:33:55

    先天的なもので検査したらわかるものと、後天的なものを一緒にしてる人いるけど、それは話がちょっと違うんじゃないの。

    青信号じゃないと絶対渡らないっていう人に、信号無視の車も突っ込んでくるし外出ないほうがいいよ!って言ってるのと同じじゃない?

    避けられるリスクは避けたいなというだけ。

  54. 名無しの生活 2014/09/16(火) 12:17:02

    現実的に考えるとそうだろうけどこの報告者が結婚しないほうがいいってのは同意

  55. 名無しの生活 2014/09/16(火) 14:47:43

    胎児の検査で障害がわかったら堕胎すると決めてるなら子供は持たない方が幸せ

    何故なら、産まれてから、育ってからじゃないと解らない障害の方が、親はすごく大変なのよ。
    この部分を知らない人が多いことに驚く。

  56. 名無しの生活 2014/09/16(火) 16:12:52

    ※55
    禿同。
    視覚・聴覚異常なんて生まれてから、発達障害なんて育ってみないと発覚しない。

  57. 名無しの生活 2014/09/16(火) 23:26:47

    身近にダウン症の子供持ちの親がいるけど、本当にキツそう、というか地獄そう。
    昔は産婆がうまくやってくれたりしたんだろうが、今は色々なぁ。

  58. 名無しの生活 2014/09/19(金) 12:10:49

    アニメやドラマのせいで勘違いされてるけど
    「中絶可能期間中に重い障害が判明したけどあえて産む」
    なんて物凄いレアケースだから。9割以上が中絶を選ぶよ。
    さらに言うと、妊娠中に障害が分かる方が珍しい。

  59. 名無しの生活 2014/09/21(日) 12:05:44

    自分は善人の考えとは違う、叩かれるだろう。
    リスク回避が出来るなら回避すべき。
    親が死んだら家族か社会に負担がまわる。
    汚い話しだが、金があるならいいが。

    生きていくのは大変な事なんだよ。
    甘く考えないで欲しい、感情じゃ飯は食べれない。

  60. 名無しの生活 2014/09/21(日) 21:37:20

    負担が親だけにかかるならまだしも
    他人に迷惑かける可能性もあるし自分が健康で老後まで生きるのかすらもわからないのにね

    というか老衰で死ぬなら親の方が間違いなく先に死ぬのにね。

  61. 名無しの生活 2014/09/25(木) 11:17:07

    馬鹿力で暴れて人前でもオ・ナニーはじめちゃう池沼の息子をずっと愛せるなら産めばいいんじゃない?
    子どものうちは天使に見えるからね

  62. 名無しの生活 2015/05/21(木) 01:05:04

    ベジタリアンも風.俗もそうだけど
    罪悪感持ってる人の方が発狂して叩くイメージ

    自分は検査して障害.児ってわかったら堕ろすけど
    障害.児でも愛するべきって言う人は純粋だと思う
    常識的にはどっちも間違ってないし

    人には事情があるから高齢出産も仕方ないけど
    自然に逆らってるなー
    障害.児殺してまで子供欲しいかな?って正直思う

  63. ニート予備軍 2015/09/06(日) 01:48:29

    18に言いたいんだが
    あなたが生まれなければ代わりにあなたの立場の子供が五体健康で生まれた可能性があるぞ

    まあ障害があるからこそ今の貴方だが
    自分の子供に障害を持って生まれてほしい人なんて居るのか?

    障害を持っていても構わないであって、障害を持って居て欲しい人って障害年金目的としか…
    今までできなかっただけでやらない理由は大して無いと思うんだが

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